Nous avons tous des amis chers. Mais si un de ces amis très chers vient nous dire demain qu'il a été ou qu'il est ce qui suit, dans quel cas le garderons nous comme ami, avec notre porte ouverte?
Merci de répondre, nous pourrons ensuite creuser si vous le voulez bien jusqu'où nous pouvons aller dans cette voie qui dit "Aime ton prochain comme toi même".
Amitié et Lumière!
Mao

Oh ça c'est dur comme question !
Première réaction, je pleure.. je crie.. que dis-je, j'hurle !!

Je crois qu'hormis le terme "escroc" dans la liste énoncée, je serai dépitée..
Parce qu'un ami est une personne en qui j'ai confiance, quelqu'un à qui je me livre et avec qui je partage des choses.. quelqu'un qui me ressemble.. le terme qui me ferait le moins peur serait l'escrocs.. parce que c'est une question d'argent.. et ne touche pas à des vies..

Un assassin, je crois qu'il faut voir selon le cas.. assassiné qui ? Pourquoi ? je pourrai accepter selon les circonstances. Je me dis qu'un très bon ami n'assassinerai pas pour le plaisir, je chercherai à savoir pourquoi, à comprendre ce geste..

Violeurs, ça ne passerait pas du tout, je crois que je serai profondément triste et déçue, sans compter l'envie de secouer l'ami en question et lui dire "mais pourquoi ?!!" ça briserait l'amitié.. parce qu'il y aurait chez moi une peur de le cotoyer.. de faire confiance.. serai dégoutée..

Tortionnaire, glups.. j'ai du mal à imaginer me lier d'amitié avec un ou une tortionnaire déjà !! Non je ne peux pas concevoir.. je crois que je raisonnerai la personne, avec limite de la violence pour lui remettre les idées en place !!

Nazis.. alors là.. brrr.. je crois que je resterai amie bizarrement, pour lui remettre les idées bien en place !!! Si c'est un ami à la base hein.. parce que ce genre de personne je les évite vraiment.. mais souvent, mes amis me ressemblent alors j'avoue que j'ai du mal à m'imaginer amie avec une personne ayant ce genre d'opinion !

Pédophile.. pareil que pour le violeur.. dégoûtée, je ne saurais plus éprouver un soupçon d'amitié pour une telle personne.. toujours aussi triste et déçue.. mais plus d'amitié, je ne saurais pas..

Sorcier, mmh.. je crois que je resterai amie, mais que je te le secouerai sérieusement aussi !! Pareil que pour le nazi, la volonté de croire que l'amitié peut faire changer les agissements et opinions des gens.. mais si je n'ai aucun poids.. je prendrai le large..


Je crois que de manière générale j'aurai difficilement un lien d'amitié qui persisterait avec ce genre de personne, c'est contre mes valeurs.. je ne saurais pas accepter.. ce serait trop dur.. à part l'escroc..
J'aurais envie de comprendre oui, de faire changer l'autre, mais si pas de changement il y a, je ne saurai pas garder contact avec..
Je constate que mes réactions sont repoussantes voir violentes..
J'aurai beaucoup de déception et de tristesse si un ami tournait violeur, assassin, tortionnaire ou pédophile.. ça briserait quelque chose en moi, je me sentirai victime aussi.. d'avoir été abusée dans mon amitié et la confiance que je lui portais..

ALors pour ma part, cela fait 5 mn que je suis "coincee" devant toutes ces possibilites....
Il est clair qu'a part "escroc" et "sorcier", toutes les autres options me rebutent...me mettent en colere...mal a l'aise...
Je ne pourrai avoir ce genre d'ami dans mon entourage...Je ne pourrai pardonner ces actes...meme si pour moi le pardon peut aider la personne, je ne sais pas....pas facile....
Assassins, violeurs, tortionnaires ou pedophiles...tueurs de corps...
Il est des personnes que l'on peut peut etre "remettre" dans le droit chemin...mais pas celles qui commettent ce "genre" d'actes...
Comme Amandine, je ressens enormement de pulsions repoussantes vis a vis de tous ces "cas".
D'accord pour essayer de comprendre le pourquoi du d'un tel acte...mais pas d'accord pour les accepter...
Voila, ce que je ressens en ce moment !

Sans aucune distinction, des lors que la personne demande a être aidée sincerement....


Parec que que sais-je de ce qui a conduit cette personne a devenir ce qu'elle est aujourd'hui.... Une victime peut-être, elle aussi..

Dans le cas contraire, je ne sais pas trop.....

Bisous
Valerie

J'ai coché toutes les cases. Et je vais expliquer pourquoi.
Bien sûr, tout ça n'est pas joli. Mais cela mérite t-il une damnation éternelle ?
Comme la Lumière, l'amitié peut transcender toutes ces vilénies.
J'ai été directement ou indirectement confrontée à toutes les situations de la liste.

J'ai proposé mon aide, sans juger, et tendu la main. Beaucoup l'ont refusée.
Le père de l'une de mes filles a "attenté à la pudeur" de plusieurs fillettes de mon quartier, dont les miennes. Emprisonné, puis gracié par le président de la République, je lui ai proposé mon aide pour se soigner, il a accepté dans un premier temps et a fini par partir sur les conseils de son psy. Nous n'avons plus de contacts.
Je sais qu'il a recommencé.

Je vais peut-être choquer, mais je suis restée amie avec un violeur pendant 10 ans. Nous nous sommes écrit pendant tout ce temps. J'étais la victime. je n'ai pas porté plainte, il m'a demandé pardon et nous en avons parlé. Mon amitié a été plus efficace que la prison car il est vraiment devenu quelqu'un de bien.

Le passé est le passé. Qui avons nous été dans d'autres vies ? assassins, violeurs, tortionnaires, sorciers ?
Pour que nous soyons là où nous sommes, quelqu'un nous a bien tendu la main. non ?
La porte est ouverte. Il suffit de bien vouloir entrer.

Tout dépend de ce que tu ressens chez l'autre, Mandine. parfois, on sait d'instinct que c'est perdu d'avance. Parfois, juste un regard te donne l'espoir. Faire un pas, pour sortir l'autre d'une spirale infernale, même si ça peut paraître fou.
Et je dois dire que cette démarche m'a aussi aidée, car au départ, ce n'était pas gagné.

3° essai pour envoyer mon post!
Donc pour commence il faut déjà que j'entende et prenne conscience du fait que mon ami a fait ça, parce que je pense que je dirais non, ce n'est pas possible.
ensuite peut être sentiment de trahison, et puis comment je n'ai rien vu, c'estmon ami.
L'aider oui, l'écouter, si il en est arrrivé à commettre des horreurs il y a bien une ou plusieurs raisons, pousser à ...plus maître de lui, ou alors en fonction de son histoire, je ne sais pas.
Si mon ami se bloque cela se complique.
Par contre si cet ami a fait quelque chose à mes enfants alors là, pas lumineuse Lilith, je mords, je crois que je serai violente après je réfléchirai forcémment mais oups, trop tard.
Si vraiment je ne peux pas que cela est au dessus de mes forces, je demanderai qu'il trouve quelqu'un qui puisse l'aider.
C'est comme cela peut être par rapport à mon histoire, mais je crois qu'en fonction du moment dans notre vie où l'on apprend une telle horreur on ne réagit pas de la même façon.
Je ne lui jetterai pas la pierre, mais peut être qu'il continuera sans moi, j'aimerai être là pour lui, mais ce n'est pas garanti, , honnètement je ne sais pas. Par contre oui je suis sûre que les personnes qui font du mal sont tirées par en bas, alors lumière, bien sûr à froid, mais dans l'action j'ai peur de ne pas voir cela, surtout je demande de pouvoir prendre du recul ne pas agir ou penser trop vite. Le jugement non je ne pense pas.
Voilà c'est dit, c'est pas lumineux, je post vite et j'espère que ça va partir
Bisous
Magalie

je crois que j'ai répondu un peu à côté. La réponse est je ne sais pas, je crois que ce sera en fonction du moment où j'apprend la chose. Sincèrement j'aimerai pouvoir garder un ami comme ami même si il a fait des horreurs, mais à ce jour dans mon vécu, je n'ai jamais pû, mais c'était avant, j'ai grandi je vois les choses différemment et je continue d'avancer alors?
Bisous
Magalie

Dur dur ...

... je pense que tout dépendrait du discours qu\'il a par rapport à ce qu\'il a fait ...
Quelqu\'un qui a bien pris conscience de ses fautes, qui a eu un parcours qui l\'a amené à s \'égarer ..
Y compris le tortionnaire ..mais très solide discussion à l\'appui. Dur dur ..

Il y a une chose en revanche que j aurais beaucoup de mal à excuser, c est la pédophilie et le viol.
Là beaucoup de lumière pour lui, mais pour le reste, il peut se brosser ...
Je serais beaucoup moins enclin, même avec un passé traumatisant ..


Et hop, sentiment de remontée, bienvenue nausée ..j\'ai trop cherché à me mettre dans le contexte ...
Révolte qui gronde ..


Ô Lumière ..
Et donc après un petit appel à la Lumière changement de discours:

Mais je me dis aussi que pour qu\'il en arrive à se confier, c est aussi que le poids est peut être bien lourd pour lui ..
Abandonner l\'ami qui a été ?
Ecouter, s\'éloigner, envoyer de la lumière ..

Ya \"du mieux\" .. lol

Lumière à tous

J'ai connu tes torsionnaires, je les ai suivis pendant plus de trois ans lorsque ils étaient en prison... Heureusement que certains les ont suivis, je ne sais pas ce qu'ils seraient devenus...
Je connais une personne qui a tué une autre personne sur la route, la voiture est une arme, il a fait un délit de fuite... Le domage, oui, c'est qu'il n'a pas de remort; il est soutenu par son frère, que je connais très bien, ce frère donc, au cours d'une discution était en "jugement" par rapport à des jeunes qui avaient fait des conneries, je lui ai fait remarquer l'état d'esprit de son frère...
"Alors que penser, comment réagir par rapport à ton frère, lui ai-je dis?"
J'ai rencontrer pas mal de personnes qui "sont tombés" dans la drogue, je n'ai pas pu les aider, difficile lorsqe nous sommes pas professionnel... Mais pas de jugement, de plus cela aurait pu m'arriver...
Peut-être, parce que je n'ai pas fait que de belles choses dans ma vie, je suis prêt à aider, aimer, aussi bien celui qui est rejetté que celui qui rejette!
Bisous, que la Lumière nous accompagne! Philippe

Ayant lancé le sujet, je ne voudrais pas développer maintenant mon point de vue sur la question. Pour ne pas empecher d'autres de s'exprimer. Mais je savais et je sais que nous aurons un riche échange de toute façon.
Mais j'ai coché tout sauf sorcier et escrocs. S'ils l'ont été, celà ne sera pas un problème, leur passé ne m'appartient pas, s'ils le sont, je ne pourrais être leur amie parce qu'ils ne pourraient être les miens.
Un escroc trompe l'autre sciemment et volontairement, un sorcier fait le mal et il le sait.
Amitié et Lumière!
Mao

Mao, l'escroc, selon sa vie, je crois, escroque consciemment, mais au départ pour "s'en sortir", il peut changer lorsqu'il peut vivre sans ce moyen...
Le sorcier, je ne sais pas, je ne connais pas assez...
Bisous! Philippe

Pour moi l'escroc dont je parle n'est pas celui qui ne sait pas comment faire pour survivre et ne connais que ce moyen, je le qualifierais alors de voleur.
L'escroc auquel je pense est celui pour qui c'est une manière de vivre, au dépens de celui qu'il trompe. Il n'en a pas forcément besoin, il peut vivre sans, mais comme le sorcier il a ce pouvoir de réduire l'autre à néant.
J'ai cotoyé par les aléas de la vie ce type de personne, c'est pour celà que j'ai noté ce choix et que j'ai coché aussi.
On peut souffrir de problèmes qui nous amène à des actes choquants, on peut aussi choisir de devenir honnete ou de rester escroc. J'ai toujours pardonné le voleur, peut etre aies je cotoyé les cours des miracles du moyen age, quel autre choix avaient ils? C'est pour celà que je fais cette différence, parce que j'ai sans doute vécu les deux cotés. la malhonneteté est étrangère à mes valeurs très profondément.
J'ai eu des amis qui sont devenus sorciers, de ce jour ils ont cessés d'être mes amis, tout simplement aussi, parce que n'étant pas du meme bord, je devenais leur ennemie. Mais nuire à l'autre en sorcellerie ne sera jamais une obligation, alors le faire, je ne peux accepter, trop vu les souffrances que la sorcellerie engendre, trop vu de drames aussi à cause d'elle.
Bisous et Lumière!
Mao