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| | | Aime ton prochain comme toi même ? | |
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| | Auteur | Message |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Aime ton prochain comme toi même ? Jeu 11 Juin 2009 - 23:59 | |
| Alors, moi, ce que ce débat sur la comparaison entre l'homme et l'animal m'inspire, c'est que l'animal n'est jamais escroc, tortionnaire ou pédophile. Il vit selon son instinct et prend ce que la nature lui donne. J'aimerais que l'homme se comporte en bète, qu'il chasse quand il a faim au lieu de torturer inutilement des animaux en les laissant en batterie ou en cage tout au long de leur courte vie, qu'il n'amasse pas inutilement en gaspillant les ressources de la terre. Certes, certains accouplements dans la nature semblent un peu brutaux, le tigre mord sa tigresse, la cane fait du bruit mais ne se sauve pas, mais il n'y a ni vice, ni coup tordus. Certaines rivalités amoureuses font des victimes, c'est vrai, mais ce ne sont pas des assassinat, ce sont des accidents, car le plus souvent, les antagonistes repartent chacun de leur côté. Enfin, l'animal n'est pas intéressé, la cupidité, l'avarice, le profit ne représentent rien pour lui, et l'argent est le moteur de bien des crimes. Alors oui, que l'homme soit l'animal qu'il aurait du rester. J'habite près d'une forêt et j'ai moins peur des sangliers que des chasseurs. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Aime ton prochain comme toi même ? Jeu 11 Juin 2009 - 23:59 | |
| Non en effet Mao  , oops Mais la notion de bestialité est revenue plusieurs fois, ça m interpelle forcément. Et donc :"Aime ton prochain comme toi même?" S'aimer c'est pouvoir se pardonner pour avancer et dépasser la douleur et la culpabilité qui entravent .. Quand on a su se pardonner, ça aide à pardonner à l'autre "je suis faillible, tu l'es aussi ... et je ne t en veux pas pour ça" Le pardon se trouve aussi plus facilement pour celui qui est prêt à avancer que celui qui se complet dans ce qui est mauvais. Mais quand ça nous est intolérable et nous semble gratuit, de sorte qu on ne peut s imaginer avoir été dans le même cas ? |
|  | | l'Ancienne

Nombre de messages: 289 Localisation: toulouse Date d'inscription: 25/11/2007
 | Sujet: Re: Aime ton prochain comme toi même ? Jeu 11 Juin 2009 - 23:59 | |
| Pour dépasser la souffrance et la colère, une victime doit faire ce cheminement de comprendre pourquoi son bourreau en est arrivé à de tel acte alors et seulement il re trouve forme humaine et on arrive à voir la souffrance en lui. Pas facile en toute circonstance quand même... Si on tuait mon enfant je ne sais aujourd'hui si je serai capable du même cheminement que j'ai du faire pour pardonner et vivre en paix... _________________  |
|  | | Mandine Administrateur


Nombre de messages: 7844 Age: 21 Localisation: Belgique Emploi/loisirs: Etudiante Date d'inscription: 23/02/2007
 | Sujet: Re: Aime ton prochain comme toi même ? Ven 12 Juin 2009 - 0:05 | |
| | MAO a écrit: | Il nous interroge sur nous meme.
Faire un amalgame ou pas Mandine, oui, c'est aussi un sujet de reflexion dans ce cas. Nous réagissons différement chacun sur ce qui touche à nos valeurs. Ce qui nous obligera (je l'espère) à nous interroger sur nos valeurs justement. |
Oui hé bien c'est réussi... La suite est dans déblocage pour la simple et bonne raison que c'est personnel et que je ne veux pas que tout le monde lise. _________________ Mandine
* Héééé ! Dragon ! DRA-GON ! Y'a pas d'lézard, nous n'parlons pas la même langue ! Tssssss...* [Mushu]
* Woooow ! Dix millénaires !!! Ça vous flanque un de ces torticolis !! * [Le Génie de la Lampe]
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|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Aime ton prochain comme toi même ? Ven 12 Juin 2009 - 0:12 | |
| | MAO a écrit: | je dois etre une incorrigible sadique ou une masochiste inveterée. Lire que le post enerve me fait sourire et me fait plaisir. C'est son but : deranger, perturber, parce qu'il interpelle bien au delà de ce que l'on pourrait penser en premier abord; Il nous interroge sur nous meme. La question est elle la définition de l'Humain? je ne pense pas Matin d'Argent, le titre en est "Aime ton prochain comme toi même?" La vraie reflexion est là.
Faire un amalgame ou pas Mandine, oui, c'est aussi un sujet de reflexion dans ce cas. Nous réagissons différement chacun sur ce qui touche à nos valeurs. Ce qui nous obligera (je l'espère) à nous interroger sur nos valeurs justement.
Le forum poursuit donc son but, n'est ce pas? Plein de Lumière! Mao |
Il faudrait donc déjà s'aimer sois même pour aimer son prochain?....Pour moi mais c'est une discution que j ai déja eu avec des amis j adore les debats ...Et c pas trop a visions des choses. Pour moi on peux aimé son prochain sans forcément s'aimé sois meme
Bisous lumineux |
|  | | naomy

Nombre de messages: 298 Age: 31 Localisation: le mans Date d'inscription: 30/11/2008
 | Sujet: Re: Aime ton prochain comme toi même ? Ven 12 Juin 2009 - 0:21 | |
| j'aime beaucoup ton post sur les animaux corinne .. je regarde souvent des reportages sur eux car ils m'inspirent .. oui on devrait les observer plus souvent pour réapprendre à vivre en harmonie avec la nature et .. nous même .. bisous Naomy _________________ Naomy
"A chaque pas de plus , c'est un poids en moins ..."
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|  | | Shanti Animateur


Nombre de messages: 2262 Age: 26 Localisation: Quebec, quebec Date d'inscription: 31/12/2007
 | Sujet: Re: Aime ton prochain comme toi même ? Ven 12 Juin 2009 - 16:17 | |
| après maintes hésitaion de cocher un seul de ses choix, j'ai coché escros, maisa pres avoir lu vo réponses j'avais vu escros comme "voleur"... car les autres me semble dangereux et mal... le je suis ou j'ai été change tout aussi... mais encore... je laisse mijoter et je reviens... je dirais que sans réfléchir profondément, j'adhere completement avec la vision de mandine! _________________  chaque bourgeon prend le temps qu'il faut pour s'ouvrir, et lorsqu'il voit la lumière, il se transforme en une magnifique fleur... |
|  | | tecaleda27

Nombre de messages: 2422 Age: 43 Localisation: Lorraine Emploi/loisirs: sauver des boules de poils et de plumes Date d'inscription: 16/08/2008
 | Sujet: Re: Aime ton prochain comme toi même ? Ven 12 Juin 2009 - 20:39 | |
| Pour certaines raisons personnelles, je m'abstiendrai de voter, mais par contre si vous le permettez, je pense sincèrement que j'essaierai de comprendre. Peut-être que le pardon aurait du mal à suivre, mettrait sans doute trè(èèèè....èèèè)s longtemps à venir dans certains cas, mais j'essaierai malgré tout. Bisous _________________  |
|  | | Philippe Administrateur


Nombre de messages: 3860 Age: 53 Localisation: Neuville Sur Saône (Rhone) Date d'inscription: 27/02/2007
 | Sujet: Re: Aime ton prochain comme toi même ? Lun 15 Juin 2009 - 14:03 | |
| Aimer son prochain, j'ai envi de dire comme nous pourrions nous aimer nous-même... Je commence à entrevoir, le pouvoir, la puissance de l'amour... Je n'étais pa bien ces derniers jours, j'ai reçu beaucoup d'amour d'amis, tout simplement, juste par amour... L'amour ne se "prête" pas, il se donne... Je me rends conte que l'amour peut adoucir tout les coeurs... Insultez, rejetez un coeur endurci, il s'endurcira encore plus... Envoyez lui de l'amour, il s'adoucira... Comment un enfant se construit, comment il apprend à aimer, parce qu'il reçois de l'amour de ses parents, s'il n'en reçois pas ou mal, il ne devient pas un adulte aimant et paisible... Sommes nous si différents les uns des autres, n'y a-t-il pas un enfant en nous? Nous parlons sur ce forum de la Lumière, nous souhaitons parvenir à l'unité, comment pourrions nous y arriver en rejetant ce qui fait parti de nous... Tout est un... Je suis le juge, je suis l'assassin, puisque je suis un... Si nous jugeons, condamnons l'autre, c'est nous même que nous jugeons, condamnons... Je commence à entrevoir, la joie que doit apporter, de ramener la brebis égarée... Bisous! Philippe _________________  |
|  | | Selene

Nombre de messages: 831 Age: 30 Localisation: Auvergne Date d'inscription: 16/06/2009
 | Sujet: Re: Aime ton prochain comme toi même ? Mar 23 Juin 2009 - 22:15 | |
| Je mets mon petit grain de sel... Je n'ai jamais supporté le jugement tout simplement parce qu'un jour ça pourrait nous arriver de franchir certaines limites. Professionnellement j'ai été confronté à ce genre de personne, parfois, il dur de ne pas juger mais cela reste essentiel. Personnellement, j'ai toujours essayé de comprendre les motivations et le pourquoi de certains agissements, je les pardonne contre moi, mais si on touchait à ma fille je n'aurais peut être pas la capacité de rester objective... L'amour de son prochain pour moi c'est le respect. Et le respect entre individus, entre etres souffrants et ressentant des choses, je l'applique alors aux hommes ainsi qu'aux autres animaux. Et le respect marche dans les deux sens, si on ne se respecte pas soi meme on ne peut pas respecter les autres et donc les aimer, comment appliquer en fait une notion qui nous est inconnue. Et si les autres ne nous respectent pas, il est difficile de se respecter... Finalement on est toujours concerné, toujours un de ces autres . Pour finir je dirais, que sortir du jugement c'est aussi redonner une chance. Les actes ne sont qu'une partie de la personnalité mais ne la résume pas, enfin pour moi. Si on ne cesse de conforter quelqu'un dans un role il n'en sortira jamais , et rien ne changera, rien n'evoluera... Alors aimer son prochain finalement, c'est donner une chance , se donner une chance.... |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: hihi je ne sais pas jsute comme ca Mar 23 Juin 2009 - 22:56 | |
| | Selene a écrit: | Je mets mon petit grain de sel... Je n'ai jamais supporté le jugement tout simplement parce qu'un jour ça pourrait nous arriver de franchir certaines limites. Professionnellement j'ai été confronté à ce genre de personne, parfois, il dur de ne pas juger mais cela reste essentiel. Personnellement, j'ai toujours essayé de comprendre les motivations et le pourquoi de certains agissements, je les pardonne contre moi, mais si on touchait à ma fille je n'aurais peut être pas la capacité de rester objective... L'amour de son prochain pour moi c'est le respect. Et le respect entre individus, entre etres souffrants et ressentant des choses, je l'applique alors aux hommes ainsi qu'aux autres animaux. Et le respect marche dans les deux sens, si on ne se respecte pas soi meme on ne peut pas respecter les autres et donc les aimer, comment appliquer en fait une notion qui nous est inconnue. Et si les autres ne nous respectent pas, il est difficile de se respecter... Finalement on est toujours concerné, toujours un de ces autres . Pour finir je dirais, que sortir du jugement c'est aussi redonner une chance. Les actes ne sont qu'une partie de la personnalité mais ne la résume pas, enfin pour moi. Si on ne cesse de conforter quelqu'un dans un role il n'en sortira jamais , et rien ne changera, rien n'evoluera... Alors aimer son prochain finalement, c'est donner une chance , se donner une chance.... |
Mais comprendre ou essayer de comprendre n'est il pas "juger quelque part"? Par exemple ah oui il ou elle a fait ca mais la cause et tel.... Dans ce cas la je pense que c'est un jugement positif ou negatif mais jugement quelque part non? Bisous Lumineux |
|  | | Selene

Nombre de messages: 831 Age: 30 Localisation: Auvergne Date d'inscription: 16/06/2009
 | Sujet: Re: Aime ton prochain comme toi même ? Mar 23 Juin 2009 - 23:23 | |
| Non je ne pense pas, car pour moi comprendre, ce n'est pas qualifier ,donner des jugements de valeur, en disant c'est bien ou mal. Comprendre c'est se dire il ou elle a fait ceci car il a vécu tel chemin de vie, tel événement. C'est ce que l'on nomme empathie au sens strict du terme, comprendre les états mentaux des autres mais ne pas se mettre a la place, ne pas ressentir, en d'autre terme comprendre mais se détacher et prendre du recul. Dans cette mesure là, il n'y a pas jugement car on ne fait pas intervenir ses normes, références, ses ressentis, idées etc...Perso, je ne ressens pas de haine pour les personnes qui m'ont fais du mal, je ne leur ai pardonné, ( ce qui n'empeche pas que ce que j'ai subit je ne devais pas le subir, attention comprendre ce n'est pas excuser) mais je sais que finalement ce n'etait pas contre moi, c'est qu'il ne savaient pas faire autrement, ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient et comment je pouvais le vivre. Enfin, c'est ma vision des choses, qui peut paraitre un peu naive....Après je juge oui, en disant qu'il y a des comportements, des facons d'etre qui ne me conviennent pas, d'autres que je ne comprend pas ... Et parfois l'incomprehension qui se mèle aux émotions m'amènent à juger...  Je ne suis pas parfaite lol!! |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Aime ton prochain comme toi même ? Mar 23 Juin 2009 - 23:48 | |
| Ok je comprends mieux merci pour cette lumiere SELENE Bisous lumineux |
|  | | Selene

Nombre de messages: 831 Age: 30 Localisation: Auvergne Date d'inscription: 16/06/2009
 | Sujet: Re: Aime ton prochain comme toi même ? Mer 24 Juin 2009 - 14:19 | |
| Oh ben de rien, ce n'est que ma petite lueur à moi  Mais pour résumer je rejoins phillipe dans ce qu'il dit ... |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Aime ton prochain comme toi même ? Jeu 25 Juin 2009 - 22:57 | |
| Pour moi déjà il est important de savoir si c'est ce qu'il est ou était avant tout.. En premier lieu je serais tenté de dire que Si un ami (je n'en ai pas mais j'imagine...) me dit qu'il a par exemple "était pédophile ou violeur" ça me bloquerait automatiquement je ne lui fermerais pas les portes de mon cœur mais je pense par contre fermer ma porte d'entrée un moment.. Bien sur il faut savoir se dire que c'est du passé mais pour ce genre de cas précis c'est plutôt difficile, un pédophile par exemple peut a un moment ou un autre recommencer, enfin pour faire simple ce sont ces deux choses qui me dégoutent le plus et qui me font peur aussi.. Mais pourtant je ne pense pas que le rejet soit la meilleure des solutions.. c'est difficile tout ça.. même si dans le fond ça me dégoute profondément je pense que l'aspect de l'ami serait toujours au dessus de ce qu'il a pu faire. Je pense que si il en parle c'est qu'il s'est déjà condamné lui même alors... pourquoi en rajouter.. Aussi horrible que soit ce genre de situations, il faut y réfléchir chercher a comprendre, chercher à voir aussi si il y a ce sentiment de culpabilité Si par contre l'ami est toujours violeur.....etc la je pense qu'un bon nettoyage s'impose, Il risque de ne plus y avoir d'amitié mais je prierais pour lui pour qu'il s'en sorte.  |
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