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 Pardonner, dépasser, comprendre et aider sans laisser..

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MAO
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MessageSujet: Pardonner, dépasser, comprendre et aider sans laisser..   Jeu 18 Mar 2010 - 16:27

Dans les paroles et paraboles de Josuah, on peut lire ceci :
"Prenez garde à vous-mêmes. Si ton frère a péché, reprends-le; et, s'il se repent, pardonne-lui.

Et s'il a péché contre toi sept fois dans un jour et que sept fois il revienne à toi, disant: Je me repens, -tu lui pardonneras."


voici ensuite de la parabole de l'enfant prodigue, le fils qui a pris sa part d'héritage, est parti, a tout dilapidé et puis est retourné vers son père, la réponse du père à son autre fils mécontent d'une fête pour celui qui a abandonné tout le monde alors que lui restait et aidait :

"Son père lui dit : "Mon fils, tu es toujours avec moi, et tout ce que j'ai est à toi. Mais il fallait bien faire un festin et se réjouir, parce que ton frère que voilà, était mort, et il est revenu à la vie ; il était perdu , et il est retrouvé."

et enfin ceci :

"Si ton frère s'est rendu coupable à ton égard, va le trouver, et convaincs-le de sa faute : mais que cela se passe en tête-à-tête.

S'il t'écoute, tu auras gagné ton frère."



Je pense que nous pouvons reflechir à ce chemin là, il demande de se dépasser soi même mais il est tellement beau ne trouvez vous pas ?


Je rajouterai le plus difficile peut etre :

"que celui qui n'a jamais peché lui jette la première pierre"

Amour et Lumière sur notre chemin à chacun!

Mao

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Katiabe



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MessageSujet: Re: Pardonner, dépasser, comprendre et aider sans laisser..   Jeu 18 Mar 2010 - 18:25

Cela me parle beaucoup, mais je reste sur ma pensee qui est que le pardon n'est pas toujours evident a donner...
Mais ca, j'espere le travailler avec toi des notre retour en France, apprendre a pardonner, je souhaite reussir..un jour..Encore une etape a passer, je n'ai pas les outils pour le moment pour laisser certaines choses derriere mon chemin !
Bises a toi Mao !
Et aux autres aussi, evidemment !
Katia

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Biche de la semaine !!
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Valérie
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MessageSujet: Re: Pardonner, dépasser, comprendre et aider sans laisser..   Jeu 18 Mar 2010 - 18:38

Souvent, très souvent je dis "je ne juge pas".

Mais l'incompréhension de certaines réactions de la part de l'Autre peuvent me faire tourner les talons si sentiment d'injustice profonde.. Si sentiment d'être utilisée, trompée, alors-là je ne sais si je parviens à faire table rase même avec le temps..
Par contre je ne saurai fermer la porte à celui qui revient les mains tendues...

Bisous
Valérie
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Magalie
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MessageSujet: Re: Pardonner, dépasser, comprendre et aider sans laisser..   Jeu 18 Mar 2010 - 18:40

je pense avoir pardonné un fait très grave vécu, mais comment en être sûre?
Aujourd'hui j'attends d'être reconnu comme victime, que l'autre me demande pardon. Je le trouve sombre , très sombre, mais j'arrive à lui envoyer de la lumière, à ne plus le détester, je suis peut être sur le bon chemin ?
Bisous
Magalie

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Selene



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MessageSujet: Re: Pardonner, dépasser, comprendre et aider sans laisser..   Jeu 18 Mar 2010 - 19:06

C'est un beau chemin, qui demande à la fois de se regarder en face, de voir l'autre au dela de ses actes et de le comprendre. Pardonner c'est peut etre arriver à ne plus etre dans le jugement mais dans la compréhension . La compréhension de l'autre, de la situation, qui fait que l'on se sent peut etre moins atteint. Et évidemment il faut pouvoir dépasser ce qui a été blessé chez nous, parceque je crois que tant que ce n'est pas fait alors en voyant l'autre on voit notre souffrance et notre douleur, on ne voit plus l'autre comme un nous potentiel, mais un autre qui nous a touché, atteint.
Le pardon veut dire tout ça pour moi, la compréhension, le non jugement, et sa propre guérison, en gardant dans le coeur et la tete que l'autre pourrait etre soi.
L'autre m'a amené à certaines périodes dramatiques, si j'ai été l'objet de certains actes, je n'ai été qu'un support , l'acte en lui même reflétait une souffrance plus grande, alors tout ce que je peux espérer c'est que cet autre ne souffre plus, pour qu'il ne fasse plus souffrir quelqu'un comme moi j'ai pu souffrir. Ma souffrance n'existe plus parceque je le vois tel qu'il est, peut être ais je pardonné?

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C'est le temps que tu as perdu pour ta rose qui fait ta rose si importante.
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tecaleda27



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MessageSujet: Re: Pardonner, dépasser, comprendre et aider sans laisser..   Jeu 18 Mar 2010 - 21:23

Magalie tu dis: j'attends d'être reconnue comme victime. Il fut un temps où je pensais ainsi. Mais plus maintenant, la personne qui nous fait du mal (ceci est mon opinion à moi et n'engage que moi) souffre et se fait du mal en fait. Sans doute que ce mal n'est pas visible, peut-être pas assez visible ou terrifiant ou étouffant comme on pourrait le souhaiter, ou pas assez "de suite". Aujourd'hui je dis et pourquoi le vouloir? Ne serait-ce que vouloir du mal est pour moi une facette ,de l'Ombre qui risquerait de prendre le dessus et ce sentiment de vengeance je n'en veux pas.
Oui, je suis la première à monter sur les barricades qauand je vois certaines choses qui sont écoeurantes: mais j'essaie de réparer ce qui est possible, et ma foi la justice la vraie, c'est celui qui a fait du mal qui la subira, pas moi.
J'ai longtemps oscillé entre est ce que je suis "je m'en foutiste" ou est ce que je suis arrivée à me détacher et pardonner pour de vrai? Je pense que je ne suis pas loin de la seconde.
Mais je n'ai pas de mérite, car avec les enfants je suis obligée de faire ainsi, non plus obligée, je le sens ainsi.
Suis je hors sujet?

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Valérie
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MessageSujet: Re: Pardonner, dépasser, comprendre et aider sans laisser..   Jeu 18 Mar 2010 - 21:50

Il ne s'agit pas de vouloir du mal, il s'agit d'être reconnu pour avoir subi une injustice...
Et la libération peut avoir lieu....enfin...

Bisous
Valérie
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Magalie
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MessageSujet: Re: Pardonner, dépasser, comprendre et aider sans laisser..   Jeu 18 Mar 2010 - 22:08

j'entends bien ce que tu dis Sandra. Oui j'ai besoin d'être reconnu comme victime, car la personne était consciente du mal qu'elle me faisait, j'ai pû lui dire au moment des faits, je l'ai redit, il m'a dit "oui je sais" ! alors je fais quoi avec cela ? plus facile si l'autre n'est pas conscient, ou ne se rend pas compte de...
Tu dis que tu n'as pas de mérite...avec les enfants. Si Sandra tu as du mérite, moi aussi je me disais cela , mais même avec les enfants, pour les enfants, ce n'est pas facile, la souffrance est là, et un jour on dit STOP!, c'est dur,mais après c'est une renaissance ou une naissance. Plus faire semblant est dejà un grand pas. Ne pas tout suporter, subir par amour pour l'autre!
Peut être que nous passons dans du hors sujet ?
Bisous
Magalie

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tecaleda27



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MessageSujet: Re: Pardonner, dépasser, comprendre et aider sans laisser..   Jeu 18 Mar 2010 - 22:26

Ben je te comprends.
Quand tu dis vouloir être reconnue comme victime, combien de fois pendant toutes ces années j'aurais aimé avoir la possibilité, je ne les ai pas comptées. Sourire. Mais finalement je me suis construite autour et j'essaie de tout faire pour éviter ce genre de choses dans ma vie à moi maintenant.
Oui je sais: ces mots si durs et si injustes. Et souvent accompagnés de je ne pouvais faire autrement, ou mais c'est comme ça ou bien encore et alors, ça change quoi.
Quelque part ne serait-ce que parce que la personne ou les personnes concernées disent cela font que tu as déjà ton pardon. C'est la vision que j'en ai, certainement très infantile, mais finalement très agréable aussi: la "bêtise" est reconnue, la souffrance - tienne ou autre- est reconnue, et le fait que la personne ne voit pas la différence de ce que cela peut changer je me dis que c'est déjà une forme de punition pour elle. Toi, tu as évolué, elle non, malheureusement.
Mais je crois oui, que nous sommes sans doute hors sujet. Un autre à ouvrir peut-être?
Bisous

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MessageSujet: Re: Pardonner, dépasser, comprendre et aider sans laisser..   Ven 19 Mar 2010 - 12:45

Pardonner a quelqu'un peut etre tres, tres, tres difficile. Mais c'est difficile pour moi, pas pour celui a qui je pardonne. C'est donc bien de mon chemin de vie qu'il s'agit. Dépasser l'égo, dépasser la blessure et la souffrance, pardonner c'est "lacher prise". Non, ce n'eset pas facile. Et parfois ce n'est pas aussi définitif qu'on le voudrait. Mais en lisant les messages je reviens a mon parcours, et aux occasions que j'ai eues de pardonner (et que je n'ai pas toujours saisies).
Pardonner c'est laisser derriere soi, se libérer, se décharger du poid de la colere, de la douleur. Finalement, une fois que c'est fait, ce n'était pas pardonner le plus dur, c'était porter tout ce poid négatif avec soi a longueur de temps.
Je crois qu'au final le ressentiment c'est un peu comme pour la drogue: soit ca va de pire en pire (meme si on peut croire que ca va mieux), soit on arrete. Pour le ressentiment il y a le pardon.
Alors aussi dur cela soit-il, ne pas pardonner ce n'est que repousser l'évidence.

Lumiere!
Nil

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Valérie
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MessageSujet: Re: Pardonner, dépasser, comprendre et aider sans laisser..   Ven 19 Mar 2010 - 12:55

Merci Nil,
"Pardonner c'est laisser derriere soi, se libérer, se décharger du poid de la colere, de la douleur."

Pour se décharger du poids de la douleur, il faut avoir guéri ses propres blessures. Et là,une fois ce chemin fait, une fois notre guérison personnel, le pardon n'est plus qu'un mot sans teneur, il n'a plus de raison d'être..

Bisous
Valérie
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MAO
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MessageSujet: Re: Pardonner, dépasser, comprendre et aider sans laisser..   Ven 19 Mar 2010 - 13:37

Au delà des blessures, il y a l'Etre.

Guérir l'Etre blessé, c'est sans doute le laisser? lui permettre? de se reconstituer, de voir renaitre des lambeaux un Etre entier.

Faut il que ce temps passe pour que le pardon se fasse? ou se fait il? doit il se faire en nous avant?

Bisous, Amour et Lumière!

Mao

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Selene



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MessageSujet: Re: Pardonner, dépasser, comprendre et aider sans laisser..   Ven 19 Mar 2010 - 14:35

Peut être que pardonner à l'autre,c'est se pardonner soi déjà, déjà se pardonner de n'avoir rien fait pour éviter, se pardonner d'avoir autorisé symboliquement l'autre avoir une emprise sur soi au point qu'il nous atteigne profondément? Attendre de l'autre la reconnaissance de ce qu'il nous a fait oui surement, le pardon passe peut être aussi par la reconnaissance de notre souffrance en nous ou de nous??
Et si l'autre ne reconnait jamais? doit on rester dans la souffrance, alors que le pardon peut peut être se passer de ça?
Oui alors le pardon commence d'abord en soi

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