Akhenaton, le révolutionnaire

Invité

Akkenaton, le révolutionnaire (jusqu'ici, tout va bien ? lol).

Aménophis IV (ou Akhenaton), régna 17 ans, probablement à partir de 1350 avant nore ère et que l'on reconnaît sur les bas-reliefs grâce à ses lèvres lippues, son long visage, et son crâne déformé. (ils adorent les formes bizarres Rolling Eyes

).
Grand prêtre d'Egypte, il décida d'abandonner le panthéon officiel et d'adorer le dieu unique Aton symbolisé par le disque solaire. Il détruisit le nom d'Amon, le roi des dieux, partout où on pouvait le lire, détruisit ses statues, au profit d'Aton, bien entendu, prenant lui même le nom d'Akhenaton.

Tous les êtres pouvaient voir ce dieu unique de leurs yeux et sentir sa puissance. Aton est représenté sous la forme du disque solaire, orné le plus souvent de l'Uraeus, signe de souveraineté, et de rayons se terminant par des mains qui offrent à l'humanité les bienfaits célestes.

Les causes de cette révolution ne sont peut-être pas uniquement d'origine religieuse, il est possible que le roi ait voulu mettre un frein aux pratiques d'un clergé devenu trop puissant et renouveler l'administration.
En l'an 6 de son règne, il fit remplacer de nombreux fonctionnaires avant de quitter Thèbes, la vieille capitale et de s'installer à Akhenaton, l'actuelle Tell el-Amarna.

Akhenaton disparu. Les circonstances de sa mort ni de l'endroit où il fut inhumé ne sont pas connus. C'est son gendre, Toutankhaton qui reprend le pouvoir, et qui changera son nom en Toutankhamon avec le retour au culte du dieu Amon.

Sujet: Re: Akhenaton, le révolutionnaire Sam 5 Jan 2008 - 13:16

Et bien.... ils changeaient leurs noms comme des chemises!!

Au sujet des noms des villes, reste t il encore des villes qui portent le même nom qu'auparavant??

Et ce serait chouette, enfin juste une petite idée que tu fasse une liste avec les différents noms et ce qu'ils faisaient.
Style Akhenaton --> ?
Etc...

C'est pour, j'avoue, m'éclairer lol

Invité

Pas de problème.
Je fais la liste des changements de ville au soir. A tête reposé c'est mieux.
Là, après un repas, le cerveau ralenti Et comme je vais aller me promener...

Mais pour répondre rapidemment avant tout à l'heure, oui, il reste des villes qui ont gardés les mêmes noms et d'autres qui ont été changés. Mais après le passage des Grecs et des Romains en Egypte, les noms ont pour la plupart été transformé par eux...

Si il y a bien quelque chose que je déteste, c'est l'invasion et l'usurpation du trône en Egypte par les Romains ! J'en ferais bien des brochettes !
Dire que les Egyptiens auraient continués d'évoluer et seraient toujours là s'ils avaient pas tout gâché...

Neferet.

Invité

Me revoilà donc pour citer les villes (les principales villes).

-Commençons par la capitale actuelle, bien évidemment, Le Caire, qui peut aussi s'écrire comme ceci : Le Kaire. Mais c'est plus ancien. On l'écrivait ainsi à l'époque de Bonaparte.
-El-Amarna, fut baptisée autrefois Akhenaton, ville d'Akhenaton lui même (il aimait bien mettre sa capitale à son nom). Mais une fois détruite, ça redevint El-Amarna.
-Memphis, la deuxième ville la plus puissante niveau économique. Bah... Ca ne change pas. lol (faux suspens).
-Saqqarah, qui s'écrit aussi sans H.
-Deir el-Bahari, qui est aussi nommé Thèbes. Deir el-Bahari est une falaise proche de Thèbes. Souvent, on nomme l'un des deux pour désigner le même endroit. Plusieurs fois à l'époque des Pharaons, Memphis et Thèbes vont se disputer la place de la capitale.
-Gizeh, qui s'écrit bien comme ça. Bien que certains scientifiques l'écrivent parfois autrement...
-Louxor, ou Louqsor (au choix mesdames et messieurs).
-Le temple de Karnak, ne change pas.

La plupart des sites restés ouverts pour les visiteurs, pour l'archéologie ou autres n'ont pas changé.
Mais les petites villes des alentours, elles, ont sûrement dû évoluer avec leur temps (c'est tellement dépassé et personne ne s'y intéresse qu'il n'y a rien d'écrit là dessus. Donc aucune chance de savoir).

Allez... Petite image de la Vallée des Rois pour le plaisir. Premier lieu où j'ai envie d'aller en Egypte (les momies sont là bas ). Et puis, y'a mon copain Ramsès II

Neferet.

Sujet: Re: Akhenaton, le révolutionnaire Lun 7 Jan 2008 - 21:57

bonjour,

c'est etrange, je n'ai jamais ete attirée par l'histoire d'Akhenaton, mais je m'y suis interessée... j'en ai une image assez dur, je ne sais pas pourquoi. j'ai la sensation qu'il a oublié l'essence meme de l'egypte: la tolerence vis a vis des autres croyances ... mais cela n'engage que moi, c'est mon sentiment personel!

mais le clergé d'amon etait probablement devenu trop puissant et c'est surement l'origine d'Akenaton...

Aton ne serait il un autre nom ou un dérivé du dieu "atoum" le createur ?

Bés,

Sujet: Re: Akhenaton, le révolutionnaire Lun 7 Jan 2008 - 22:46

Le culte d'Aton (ou du moins la montée en puissance de ce Dieu) démarre avec Amenophis III semble t'il, donc avant le regne de son fils.
J'ai le ressenti qu"Akhenaton était totalement dans sa vision, mais je ne dirais pas la même chose de Nefertiti.
La persecution de ceux qui veneraient encore Amon et qui ressemble aux persecutions faites aux premiers chrétiens apparait assez tard, après que Nefertiti ait assis ses pouvoirs et sa place auprès d'Akhenaton.
Comme s'il avait laissé faire la "Belle" persuadé qu'il avait raison et que tout le monde le suivait. Il est vrai qu'il ne se posait pas trop de questions sur ce que le peuple pouvait penser.. mais c'est hélas récurrent dans les monarchies ou même les dictatures celà.. Dès qu'un seul est en haut de la pyramide, il devient fermé à ceux qui sont loin en dessous.
Il demeure qu'Akhenaton a une vision monotéiste et proche du Un dans l'esprit. Précurseur des grandes religions comme la chrétienté? Le mot est sans doute fort, mais une perception qui s'éveille comme l'oont parfois certains visionnaires qui ignorent eux même qu'ils le sont.
Bisous, Lumière et Amitié!
Mao
Bisous, Lumière et Amitié!
Mao

Sujet: Re: Akhenaton, le révolutionnaire Lun 7 Jan 2008 - 23:39

Oui c'est vrai que le culte d'Aton a pris de l'essor avec amenophis III, mais ce qui me perturbe c'est qu'on le retrouve décrit, je cite "comme le principe visible du dieu Atoum-re" dans les textes des pyramides de l'ancien empire...

C’est pour cela que je me posais la question, s'il ne serait pas un " dérivé" d'Atoum! Je ne sais pas si le mot dérivé est juste, mais c'est le seul que j'ai trouvé pour le moment ! lol

Je sais que dans le langage sémitique, on retrouve le mot adon, adonai qui signifie seigneur... adon, aton: c'est assez proche. Ce n’est qu’un exemple, car je suis convaincue moi aussi, qu’Akhenaton a été le précurseur des religions monothéistes.

Bisous,

Bès,

Invité

Pourquoi le persécuteur des religions monothéistes ?

Neferet.

Sujet: Re: Akhenaton, le révolutionnaire Jeu 10 Jan 2008 - 23:00

le précurseur neferet, pas le persecuteur.. alors les lunettes sont où? hum?
bisous!
Mao
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La Lumière n'a qu'une route, qui mène vers l'Infini...

Sujet: Re: Akhenaton, le révolutionnaire Jeu 10 Jan 2008 - 23:02

Rire !!! Sacrée Neferet
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Invité

Waah ! Non. J'y crois pas.

Olala... J'ai vraiment besoin de sommeil moi...
La philo n'a pas que des points positifs sur l'être, moi je l'affirme !!

J'ai mes lunettes, j'ai mes lunettes. Mais je suis concentrée à chaque fois sur autre chose alors...
Allez... On se ressaisit. Cette nuit on va bien rêvé, demain on sera en forme et on aura pas vu la faute.

Gros bisous !
Neferet.

et bien je suis rendu au chapitre d'akhnaton et je vous avoue qu'il m'a inspiré beaucoup de respect.. contrairement a beaucoup d,autres pharaon de l'époque!!! Il avait, comme le dit Mao, une pensé qui se rapprochait beaucoup plus de l'Unité et du respect. de la valeur de chacun, et de la nature. il s'est peut-etre laissé envahir par toute cette passivité, il n'a pas montré résistance violente a leurs ennemi et ca l'a peut-etre mené a sa perte, mais c'est tout en son honneur je trouve. il a su rester vrai et respecter la paix, c'est ca l'important.
il affichait ouvertement ses pensé, la valeur de l'amour et se qui ne s'achete pas. il aura su rendre l'espoir a bien des gens, et des valeurs aussi Wink

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Age : 33 Inscrit le : 24 Nov 2007 Messages : 289 Localisation : bretagne

Coucou,

Je ne comprends toujours pas pourquoi, mais plus ça va moins je l'apprécie ce pharaon. Pourtant il a quand même été un très grand visionnaire, lorsqu'il a imposer le culte d'un dieu unique...

Dans la neuvième année de son règne:" il ordonne de détruire, dans les principales régions du royaume, les images de culte des anciennes divinités, à l'exception de Râ"

En martelant les noms des dieux, dans un système de croyances où le Verbe est créateur, il annule leur faculté de s'incarner et leur influence. Il fait ainsi du Disque solaire le dieu universel, l'unique " qui n'a pas son pareil "

Le couple divin devient alors le seul intermédiaire avec le divin: Aton et les humains. Akhénaton est l'enfant de dieu... Tandis que dans l'ancienne religion, les pharaons n'étaient pas les seuls intermédiaires: il fallait compter sur les prêtres.

Pourtant le peuple continuait de perpétuer, dans une grande majorité, les cultes traditionnels. D'après des les historiens il n'y aurait eu aucune persécution du peuple égyptien, Mais on peut en douter...

Peut être est-ce du a Nefertiti, dont les origines sont inconnues... Mais à la douzième année du règne d'Akhénaton, On ne voit plus Nefertiti aux cotés de pharaon mais une de ses fille Meritaton qui la remplace lors des cérémonies religieuse ( d'après les représentations)

Suite au règne d'Akhénaton smenkharé monte sur le trone d'égypte, mais il ne règnera pas longtemps.

Lorsqu'il succède à Smenkhkarê, Toutankhaton est âgé d'environ neuf ans. Il épouse la princesse Ankhesenpaaton ou ankesenperaton ou encore ankhesenaton. Très rapidement, environ 3 ans après la ville d'Akhetaton (= horison d'aton) est abandonnée après seulement une trentaine d'années d'existence.

meurt à environ dix-neuf ans sans avoir eu d'enfant de son épouse Ankhesenamon. Sa veuve supplie le roi hittite Suppiluliuma de lui envoyer un de ses fils pour l'épouser et en faire le pharaon d'Égypte. Le prince n'arrivera jamais et l'union entre les empires hittites et égyptiens ne se fera pas.

Ankhesenamon épouse peut-être le vizir de son défunt mari, Ay qui, lui-même, ne régnera que durant quatre ans. Puis ce sera le général Horemheb, qui lui même n'ayant pas d'héritier transmet le pouvoir a un général: Ramsès I

Voila c'était la petite histoire...

Bès,
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Ainsi, toutes tes entreprises réussiront" Aménémopé

As tu fait partie de l'époque juste avant? Peut etre..
J'ai toujours eu un faible pour Akhenaton, un respect craintif pour Nefertiti..
Je sais que j'ai traversé cette époque, la leur, et que j'ai fait partie de ceux qui adhéraient à l'esprit. Mais on suivait le maître du temps déjà..
Des visions différentes de l'homme sans doute, je le ressens humain, visionnaire, fragile et blessé, Nefertiti, beaucoup plus incisive, dure, calculatrice...
Souvenirs.. Souvenirs..
Bisous, Lumière et Amitié!
Mao
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J'aime vraiment beaucoup Sethi, Ramses II, et Hatchepsout ce sont trois grands pharaons pour qui je ressens beaucoup d'attirance...

Les deux premiers sont venu après, Tandis Qu'Hatchepsout serait une des aieuls d' Amenophis IV, dit Akhenaton... Elle est la grand mère d'Amenophis II et arrière arrière arrière grand mère d'Akhenaton... J'aime beaucoup cette femme qui a su s'imposer comme Pharaon (-1479 à -1458 environ), elle qui a fait le tour du cap horn en barque pour accéder aux pays de "pount". Sous son règne les femmes se sont émancipées...

Mais mon préféré reste Ramses II, celui qui a construit une autre ville sur Akhetaton, qui a régner près de 66 ans, il devait avoir 91 ans quand il est mort, puisqu'il a pris ses fonctions de pharaon à l'âge de 25 ans. Je l'admire beaucoup...

Mais je suis sur d'une chose, c'est que j'aime la religion de l'Égypte antique, et que si j'ai beaucoup de mal avec Akhénaton, c'est uniquement du au culte d'Aton...

Comme si je lui en voulait! J'ai le sentiment que je prends son geste comme une trahison vis à vis de l'esprit de la religion égyptienne! C'est vraiment très fort!

Bisous,

Bès,
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