On les voir fleurir de plus en plus dans les posts..
Mais on peut exprimer son sentiment autrement, avec des mots tout simplement.
Pourquoi envisager de les faire disparaitre?
Parce que nous avons un non voyant enregistré, Philou, et d'autres non enregistrés peuvent avoir envie de lire ce forum.
Un smiley est intraduisible pour un décodeur vocal!
Pour un non voyant, ça ne peut rien indiquer.
De même que les abréviations et le langage texto que nous demandons toujours d'éviter pour les memes raisons.
Un smiley c'est mignon soit peut etre, mais l'autre, celui qui ne peut le voir, il en fait quoi?
Ou s'arrête le plaisir des uns et où commence le respect des autres?
Donnez vos avis.
Si par contre, les smileys continuent à apparaitre sans la traduction de ce qu'ils veulent representer entre parenthèses derrière, ils disparaitront du forum.
Merci à vous de vous exprimer.
Amitiés et Lumière!
Mao

c'est vrai que les smileys c'est rigolo, ça peut faire passer un message lorsque l'on n'ose pas dire avec les mots ! Pas facile quelquefois. Je les utilise quelquefois pour me faire plaisir, et oui !
C'est vrai que plusieurs fois nous avons dit que cela posait problème pour les non voyant, de même que les abréviations ou autre.
Visiblement les dernières remarques n'ont pas été entendues, je pense que ce post fera "tilt".
Bisous
Magalie

Ce n'est pas possible de poster, donc je le fais ici.
Mea culpa, c'est vrai que els abréviations je ne les utilise plus que dans certains messages personnels; les smileys, je n'y avais pas pensé du tout, honnêtement.
Donc, c'est vrai que quelqu'un qui ne peut voir doit être frustré ou même parfois en avoir assez de ne rien comprendre ou suivre dans des discussions. Pour ma part donc, je m'abstiendrai dorénavant de les utiliser ... même si certains sont tellement expressifs que cela se passe de paroles.
Désolée Philippe.
Bonne nuit

Post ouvert aux réponses..
Amitié et Lumière!
Mao

c'est un fait, on ne pense jamais assez aux autres...je m'excuse de ne pas avoir pensé à une chose aussi évidente.
steve

Nous avons la chance d'avoir Philippe qui nous montre un aspect de la communication sur le forum que nous n'envisageons pas.
Ne t'excuses surtout pas Steve, chacun nous apportons aux autres.
Amitié et Lumière!
Mao

Ca va peut-être faire bizarre ce que je vais dire, mais je préfère m'expliquer.

Je n'aime pas les balises, les interdits, tout ce qui fait qu'on met des barrières et qui du coup déresponsabilise.
Je trouve que notre monde actuel est déjà pas mal banalisé. Tout y est analisé, avec pour chaque incident, LA solution à trouver pour parer au prochain incident. Toujours de la prévention.
Du coup, le bon sens y perd sa valeur.
Chacun est obligé de se référer à des balises des interdictions, au lieu de prendre ses responsabilités, ou même de se poser les questions de bons sens qui permettront d'agir dans le respect de l'Autre...

Alors les smiley, je trouve qu'ils apportent une touche humoristique, le petit plus qui agrémente le texte, et c'est tout ce que j'y vois.
Hier soir, je réfléchissais et me rappelais d'un post que j'ai envoyé ou un smiley remplaçait un mot. Là, c'est vrai que j'ai oublié Philou dans l'histoire...
Alors le smiley ne devrait jamais remplacer un mot ou une explication, parce que déjà avec les mots, il y a une part d'interprétation, mais avec les smiley....pffffff, on ne saisit pas le fond de la pensée de la personne.

De même, je crois que les avréviations, les phrases sans ponctuation sont difficilement décodables pour tous.

Alors, peut-être plus faire attention à l'Autre en écrivant, essayer de se mettre à la place de l'Autre, au lieu de baliser, et demander quand on ne comprend pas (et là il est bon de répondre à l'Autre), c'est aussi ça avancer....
Voilà, juste ma pensée...

Bisous
Lumière
Valérie

J'ai volontairement mis des smileys partout, parce que je trouve qu'employés de manière adéquate, même pour la personne qui ne les voit pas, dans ce cas, je trouve, ca ne change rien aux explications.... Enfin je pense... Vous me direz.

Je suis d'accord en parti avec toi Valou...
Le message que tu viens d'écrire, pour moi, n'a pas de smiley...

Lorsque un message à des smiley, voilà ce que ça donne, tu dois lire et imaginer:
"Smile (Appuyer sur ENtrer pour obtenir une longue description)"

Et parfois, des mots sont écrits au bout de cette ligne, alors il faut que je lise tout...
Mais j'ai l'habitude, je sais m'adapter... Souvent... Beaucoup de chose sont visuelle dans notre société...
Bisous! Philippe

En partie?

Dis-moi alors si tu le veux bien.

Valou, je suis en accord avec toi sur le fait que chacun d'entre nous devrait être respectueux de l'autre... Et que nous devrions pas avoir besoin de mettre des balises!
Là où je le serais moins, c'est lorsque nous avons conscience que nos actes peut "gèner" l'autre et ne pas en tenir conte...
Je pourrais ajouter, que les smileys, peuvent atirer l'oeil et faire "ratter" quelques mots, le visuel peut nous perturber la "pensée"...
Bisous! Philippe

Ok, merci Philou....

On va voir ce que disent les Autres..
Bisous
Valérie

je te rejoins Philou, le smileys attire l'oeil, je dois relire souvent la phrase sans me laisser distraire par ce petit dessin. Il remplace certains mots que l'on n'ose pas dire, tout comme je pense les : Lol ou mdr ! finalement je me demande souvent qu'est ce que cela vient faire là ? un gêne ?
Après il y a toujours la question est ce que j'ai bien compris le smileys?
Si nous sommes conscients de nos actes et que nous ne tenons pas compte de l'autre et continuons,, je trouve cela irrespectueux. C'est ce moquer de l'autre.
Bisous
Magalie

C'est parti pour l'exemple : (je cite philou, mais ca peut s'adresser à tout non voyant qui lit).

Valérie a écrit:

Ca va peut-être faire bizarre ce que je vais dire, mais je préfère m'expliquer.

le smiley qui fait un grand sourire, qui se traduit par tres heureux si on lit son nom.. si philou ne le voit pas, comprend il que tu mets un sourire dans ta phrase, pas sur..

Citation:

Je n'aime pas les balises, les interdits, tout ce qui fait qu'on met des barrières et qui du coup déresponsabilise.

Le smiley qui dit non avec le sourire en berne, nécessaire? compréhensible? javoue que meme moi je ne sais pas trop, je regarde son nom, il dit "non", je pensais qu'il y avait une tristesse en prime, mais d'après le nom du smiley, y'en a pas spécialement. Ca ne doit pas changer la phrase pour philou, et pour les autres?
En passant pourquoi voir comme balises et interdits ce qui peut etre considération de l'autre?
Comme tu l'écris plus bas, c'est considération de l'autre dont il est question, en tout cas ici.

Citation:

Je trouve que notre monde actuel est déjà pas mal banalisé. Tout y est analisé, avec pour chaque incident, LA solution à trouver pour parer au prochain incident. Toujours de la prévention.

On doit se prendre quelque chose sur la figure plutot? comme quand on previent des risques de l'Ombre.. (sourire). le smiley qui a trois points d'interrogation sur la tete et qui se traduit par perturbé, interrogatif, perdu, peut changer le sens de ta phrase mais un non voyant ne le verra pas, peut etre dommage non? écrire son ressenti à ce sujet, moins ludique mais plus clair ?

Citation:

Là, c'est vrai que j'ai oublié Philou dans l'histoire...

smiley qui dit confus, que le non voyant ne verra pas.

Citation:

les soleils, trois en tout,,que peuvent ils vouloir dire?

Avocat du diable comme on dit Valou? en tout cas merci pour tous ces smileys qui permettent de mieux expliquer!
Plein de Lumière!
Mao

tout le monde n'est pas egal devant internet!

25 % des utilisateurs mondaux d'internet sont non-voyant ou mal-voyants (par exemple ont des problemes de distinction des couleurs (daltonisme) ou des
contrastes) - (statistiques Mai 2009)

Pour les 75 autres pour cents, le web est percu quasi uniquement avec les yeux - donc le cerveau repond tout naturellement de maniere visuelle: couleurs, formes, illustration, et texte. Le smiley est certes en partie un phenomene de groupe/tribu, mais aussi un raccourci cerebral bien commode, un dessin vaut mille mots!

Donc ne pas utiliser de smileys demande un effort conscient, une volonté d'utiliser la boucle mentale "mots/phrases". Autrement dit, ce n'est pas "intuitif" de penser puis taper "sourires" sur son clavier quand le smiley "sourire" transporte exactement la signification souhaitée.

Mai il n'y a pas que les smileys... puisqu'on parle d'ecrire pour tout le monde, pensez aux autres utilisateurs de l'internet qui ont du mal avec ce qui semble evident a beaoucoup:

il y a aussi les utilisateurs qui
- ont un niveau de lecture faible
- sont dyslexiques
- ont des problemes mentaux qui les empeche de se concentrer sur un texte long ou sur une page tres chargee (bannieres qui clignotent, elements "riches" etc)
- ont des problemes physiques qui les les empeche de naviguer facilement (utilisation d'une souris manuelle ou visuelle uniquement, par exemple)
- etc...

on ne peut pas savoir ce que c'est que de "lire" une page internet via un lecteur vocal comme Philou tant qu'on n'a pas essayé... et bien peu d'entre nous ont cette opportunité facilement, tout comme on ne peut pas savoir ce qu'un utilisateur qui ne voit pas la couleur bleu peut percevoir de cette page

Le web "inclusif", ou tout est accessible a tout le monde, est je pense un peu utopique, cependant beaucoup de monde (ergonomes, specialistes en interaction homme-machine) travaillent dans ce sens

J'espere que maintenant chacun comprendra que le sujet est bien plus complexe qu'on ne le croit...

Lumiere!

Mon côté rigide semble être ressorti dans ce post.. Autre chose?
Peut-être pas assez à la place de l'Autre...

Bon en tout cas, ça me permet de voir que j'accepte mieux de me prendre des râteaux qu'avant.. Moins d'émotions je prends moins les choses à coeur,c'est déjà ça.. Culpabilité en cours de guérison? Ca serait bien.
Avocat du diable... Ca m'est arrivé plus d'une fois, comme le besoin de faire la balance. De peser le pour et le contre.
Comme un saut en arrière...pour vérifier, je ne sais pas trop analyser en fait..
Et c'est peut-être pas l'endroit, le post pour.

Mis à part cette parenthèse, bien sûr je n'oublie pas que dans le choix de mettre ou de ne pas mettre les smileys, reste le principal: le respect et ce qui sera le mieux pour Philou et d'Autres, bien entendu.

Plein de Lumière
Valérie